台灣政治

全民開講/平等是?律師:同性婚、異性婚本質不同、處理不同

平等所以要採用同一套做法?風向新聞「全民開講」節目邀請到律師葉光洲、裘佩恩,針對同性婚姻議題,以法律人角度、世界修法進程再到台灣修法現況評析,與主持人曾獻瑩對談,展現不同觀點。

對於同性婚姻中的問題,裘佩恩表示,既然婚姻有限制保障目的,同性伴侶所產生的下一代就不能同時擁有雙親的血緣關係,最多就是擁有一方的血緣關係,「異性戀可能因為離婚產生狀況不穩定,但制度設計應沒有問題,下一代一定是從雙方的血緣所生。但同婚者無法,這挑戰了制度設計的目的之一,是不是給孩子有穩固的家庭?」

同婚改變婚姻本質

「婚姻本質上產生變化。」裘佩恩說,當年黑人跟婦女爭取權益時,並沒有改變制度本身,像是選舉權,並沒有改變制度本身,只是將他們納進來,「但同性婚姻就把制度改變了,」裘佩恩說,改變不是不可能,但難道不能尊重已經既定在制度內的人嗎?他直言,「反對就是歧視,這樣實在太不客觀。」

平權意即:相同的相同處理,不同的不同處理

對於同性婚姻所強調的平權概念,葉光洲說,在台灣法律制度中,平等有3個解釋,但其實一句話可概括,「相同相同處理,不同不同處理,這是平等。」相反地,「不同卻做相同處理,就是不平等」,葉光洲說,這是大法官承認的平等。

「同性跟異性先天上本質不平等,因為無法懷孕跟受胎,這是本質上的不同。」葉光洲說,且從人數來看,台灣同性戀人數是千分之2,「人數是少數,再加上本質的不同,若要平等的話,要做不同處理,就像是立特別法。」葉光洲說,但光這點他們就覺得被歧視,像是「隔離卻平等」的概念,並以黑白人當時處境為例。

黑人、白人在本質上無不同   同婚與異性婚本質不同

對於黑人、白人的處境,葉光洲進一步解釋說,美國當時佔全國人口人數10~20%,這跟同性戀人數也不太一樣,「況且那時候對黑人的限制,黑人跟白人除了膚色本質上並沒有不同,但同性跟異性夫妻,在生孕上就是不同,這是婚姻制度上的關鍵。」葉光洲說,「同性可不可以結婚,這是新的價值觀,你說這是基本人權,這不代表平等,這不是歧視,反而不同做相同處理才是歧視。」

裘佩恩表示,每個國家法律都有特色,「像是我國特色就是通姦還沒除罪、像是死刑問題,我國也還沒廢。婚姻跟社會、家庭倫理有關係,而且亞洲的家庭跟歐美家庭基本上思考邏輯就不一樣了,婚姻制度並沒有要各國都完全一樣,限制上可以不同。」

應先立特別法    待有對話基礎再溝通

「目前台灣能不能接受同性婚姻?我相信這還有很多討論空間,老一輩他們可以接受嗎?這必須透過社會共識來認定是不是基本人權,」裘佩恩強調,這必須有共識,且以目前狀況來講,「社會對立專法都沒有爭議,以我的角度來看,應該跟世界各國趨勢一樣,先立同性伴侶法,至於要不要進一步修正民法,有待社會共識,」裘佩恩說,若真的那麼急,那就公投,否則可以先立專法,等社會沒有這麼大的對立跟衝突再溝通。

「區隔但是自由」並非歧視

對於另立專法是否平等,葉光洲也舉德國的立法看法,德國提出「區隔但是自由」,德國認為,不同的人們可以在不同法律保障之下得到自由。葉光洲說,基本人權的內涵講到最後就是不受限制,「他們認為同性跟異性一樣,我們跟你一樣,你有的權利為什麼我們不能有?我們不能有就是歧視,違反平等。」但一一探討,「就會發現本質上不同,不一樣就是不同處理,這是平等而非歧視,否則相同處理就是歧視。」(馮紹恩/台北報導)


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